Confesso que achei um exagero evidente quando Passos Coelho determinou que os Ministros só pudessem viajar em classe turística, até porque a TAP tinha a obrigação de disponibilizar a classe executiva gratuitamente. O resultado dessa medida foi que assisti a Ministros irem sentados ao meu lado em aviões para Bruxelas em classe turística, enquanto mais à frente entidades com menos estatuto, como deputados europeus ou governantes regionais viajavam em executiva.
Já acho, porém, um verdadeiro abuso utilizar um Falcon da Força Aérea para viajar até Atenas. Estive em Atenas há poucos meses e sei bem que a Atenas se chega num instante via Frankfurt ou Zurique, e não há necessidade nenhuma em torrar os dinheiros públicos num luxo desta ordem. Não há dúvida que se há coisa que caracteriza um governo de esquerda é o amor ao luxo e o desprezo total pelo controlo dos dinheiros públicos. O novo resgate aproxima-se e ainda vai chegar mais depressa do que o Falcon voa.
Um Ministro que queira ir à Grécia não tem voo directo tem de fazer escala e se vai com tempo limitado, só em escalas, vai-se o tempo. Fez muito bem em ir no Falcon da Força Aérea Portuguesa ou a força aérea é privada e temos de pagar o aluguer do avião? Que se saiba esses aviões foram comprados para isto mesmo e se assim não for, não têm razão de existir. “Não há dúvida que se há coisa que caracteriza um governo de esquerda é o amor ao luxo e o desprezo total pelo controlo dos dinheiros públicos. O novo resgate aproxima-se e ainda vai chegar mais depressa do que o Falcon voa.” Isto só pode ser anedota ou então, não vê com os olhos porque o que escreveu aqui só pode ser para rir. Aproxima-se um novo resgate porque o actual governo o único que fez e bem, foi e é tentar restituir o que o anterior governo roubou. Se por isto vem um resgate, então meu caro se isso acontecer, foi graças ao anterior governo que tirou tudo que quis, mesmo sabendo que estava a ir contra a constituição. O anterior governo não fez nada em prol dos portugueses, a não ser, fazer o que a Alemanha e os Grupos Económicos quiseram e com isso conseguiram a proeza de aumentar a dívida.
O amigo também viajou no avião? Até parece.
Não viajei nem tinha nada que viajar. Esses aviões foram comprados para isto mesmo. Só quem nunca fez escalas, dentro da Europa, pode escrever isto. Todos sabem que ao fazer escala o voo em vez de demorar quatro horas demora o dobro ou quase e às vezes até mais.
“Se por isto vem um resgate, então meu caro se isso acontecer, foi graças ao anterior governo que tirou tudo que quis, mesmo sabendo que estava a ir contra a constituição. O anterior governo não fez nada em prol dos portugueses,…”
Este é um dos comentários mais miopes que tenho visto… (é verdade que por estes tempos vêm-se muitos).
Resume-se assim :
1) o governo anterior “tirou” rendimentos aos portugueses, o que era “contra a Constituição”, fosse qual fosse a razão ;
2) o governo actual, “em prol dos portugueses”, devolve-lhes esses rendimentos ;
3) se esta politica “em prol dos portugueses” exigir um novo resgate … a culpa é do governo anterior !!!…
A miopia é dupla :
– porque atribui a culpa de um eventual resgate a quem pelos vistos fez o que fez, goste-se ou não se goste, para evitar a necessidade de novos resgates e não a quem faz aquilo que, por melhores que sejam as intenções, o torna necessário ;
– porque ignora que as consequências de um novo resgate não apenas anulam as “devoluções” de rendimentos do governo actual como serão ainda mais gravozas para os portugueses.
É mais ou menos assim : “dêm-me é hoje o que eu quero e amanhã logo se vê !!…”
A saloiada e parolice portuguesa no seu melhor.
Inveja.
Cresçam…
O comentário anterior só pode ter sido escrito por alguém que confunde política e economia com clubismo.
E o meu amigo é só parvo ou é comuna também?
Consegue esquecer-se porque é que Portugal pediu o resgate através do gatuno José Sócrates’ Com o Martins dos Santos (que se chibou e ainda bem) por detrás dele? E se não fosse o martins dos Santos tudo tinha sido escondido por causa das eleições que estavam eminentes.
Consegue esquecer-se que todos os resgates foram pedidos por governos socialistas?
Consegue perceber que o António Costa não ganhou as eleições? Consegue respirar? Consegue pensar? Cale-se seu burro e tenha vergonha…
Meu amigo, a bem do País, escalas em aeroportos estrangeiros, eternas de preferência, seriam uma benção. Menos asneiras faria cá dentro.
Em relação a frase “Que se saiba esses aviões foram comprados para isto mesmo”, está redondamente enganado, se consultar a página da Esquadra 504 Linces que opera esta aeronave, além do transporte de altas individulidades, entre as quais se encontra o primeiro ministro.
A missão desta esquadra é bem mais vasta, sendo que provavélmente das mais honrosas são a evacuação sanitária ou o transporte urgente de orgãos humanos para transplante, além de outras misssões!
Quanto ao critério de escolha, não faço ideia porquê optar por um vôo de falcon em vez de usar uma escala comercial, mas uma coisa é certa, se o Falcon esteve fora para levar o primeiro ministro, só espero que estivesse outro Falcon de prevenção para dar cobertura caso houvesse uma emergência médica!
Mesmo não gramando o Costa nem um bocado, só posso dizer que o resto é politiquice!
Só mesmo um anónimo para dar esta resposta!!!
Subscrevo
Devias ter vergonha do que escreves. Portugueses a viver em, ou melhor, a sobreviverem com ordenados miseráveis, com impostos altíssimos e para quê? Para pagar os luxos e negociatas desses corruptos. Pessoas como tu é que deviAm pagar..
Olha que alarves na fotografia. Que mau aspecto! É mesmo uma geringonça.
Olho para a imagem e três palavras me veem ao pensamento: Arrogância, Vaidade e Imoralidade, nenhuma condenável por Lei mas…
Não ponha reticências, complete a frase: mas eu condeno.
mas… Para um Partido que se diz “Socialista” é, no mínimo, moralmente Indecente ou, se calhar, não passa do: “Faz o que eu digo e não faças o que eu faço”, e, isto, é mera hipocrisia ou será, por pensar que, só por ocupar um Lugar Público, passa a pertencer a alguma classe de Deuses que pode “pôr e dispor” dos bens públicos e, do dinheiro dos contribuintes, como quiser e lhe apetecer?
As reticências são para que, cada um, de vez em quando, use as células cerebrais. Esta contradição da Esquerda de, ter que cuidar, regular, legislar tudo e todos, parecem pensar que, toda a gente, tem alguma incapacidade de saber gerir a sua própria vida sem a, permanente, interferência do Estado mas, depois, considera-os, a todos, com capacidade de escolher o melhor para o País ou será, apenas, a melhor maneira para arrebanhar votos? Desabituar de pensar, exigir pouco do ensino, incentivar a preguiça mental porque, alguém, passará a pensar por eles e, a partir daí, “Em terra de cegos, quem tem um olho é Rei”… e passa a andar de Falcon.
Toda a razão. É uma viagem curta como é a visão de certos políticos …
E depois venham pedir mais, e mais sacrifícios ao povo … Todos iguais!
A cada folha do calendário que vai para o lixo mais convicta me sinto por não ter marcado presença nas últimas legislativas. Estes Srs políticos não me têm respeitado nem aos que me são mais próximos. É bom que se diga, que muito boa gente continua a viver em situação de penúria e estes g@… em pose de surdez e de chacota.
A esquerda vê o serviço público como o caminho para o luxo!
As outras vias são muito trabalhosas.
O Luís andou ver o 2001 Odisseia no espaço? Isso já é história. Qual resgate? Resgatar o quê?
Quanto ao Falcon, isso lembrou-me Falcon Crest. A vinha pelo menos era produtiva.
Espere pela pancada. E depois diga que ninguém estava à espera. Estes sinais são muito óbvios.
Se me permite, respondo a esses sinais com o comentário que fiz no post de Luís Naves, aqui:
http://delitodeopiniao.blogs.sapo.pt/and
Essa do Passos Coelho valeu para os primeiros voos depois esqueceram-se. Diga para que servem os Falcon da Força Aérea. Sabe perfeitamente que quando a viagem não é directa, perde-se imenso tempo, nas escalas. Perante isto que acha que o primeiro ministro devia fazer, no aeroporto onde tivesse que fazer escala? Ir para os bares, compras… Este comentário é ridículo, vazio de conteúdo e cheio de intriga.
Até ao fim os ministros do governo anterior viajaram sempre em turística. Viajo com frequência para Bruxelas e sei do que falo, pois testemunhei sempre a utilização da turística por parte dos Ministros. Usar um Falcon, que custa uma fortuna de cada vez que voa, apenas para ir a uma capital europeia, só porque o vôo não é directo, é o cúmulo do desperdício. Mesmo em escala, os aeroportos têm salas VIP onde qualquer governante pode aguardar tranquilamente o vôo seguinte. Mas para os apoiantes da geringonça, o que interessa é apoiar o governo, mesmo quando este ganha os dinheiros públicos à tripa-forra em consumos de luxo.
Eu não apoio a geringonça, eu apoio a caranguejola.
Tem toda a razão. A hipocrisia da esquerda não tem limites. Se fosse o PPC era o bom e o bonito. Se fosse o PPC que tivesse feito parte do governo da bancarrota e agora fosse o pm era o bom e o bonito. Se fosse o PPC que usufruísse da fundação mario soares e se soubesse da corrupção/favores em que funciona(ou) era o bom e o bonito. etc. A hipocrisia vai aumentando consoante nos movemos mais para a esquerda, sendo o bloco um caso paradigmático. O pcp neste momento anda perdido e por isso não conta.
PPC- iludiu, mentiu, aldrabou e fingiu… Ainda há quem o defenda… Incrível, são todos maus políticos, mas esse PPC ultrapassou todos na mentira e aldrabiçe, o belo povinho tuga acredita em tudo o que lhe dizem, comem e calam, o jornalista desta noticia é tendencioso, mesmo para criar estas disputas, e os parvalhões como todos vós caiem e acreditam, boa sorte parvinhos.
PPC com todos os defeitos e erros conseguiu governar após o desastre socialista e dar alguma credibilidade ao País de forma a que Portugal possa obter os financiamentos indispensáveis. A culpa é de quem deixou o País na bancarrota. O resto é conversa para enganar parvinhos.
Até ao fim viajaram sempre em turística? Sabe que para ter bilhetes em económica têm de ser comprados com uma certa antecedência, caso contrário não têm esses bilhetes. Se os ministros compram viagens em cima da hora, das duas uma, ou não viajavam em económica ou compravam as viagens sem saberem se as utilizariam ou então e ainda mais grave e isso acontece, alguém, ficaria sem lugar. Quando alguém apelida um governo de geringonça, só mostra que esse governo o incomoda e perde logo toda a razão, no que possa escrever ou dizer e mostra falta de elegância no que escreve. Viajar para Bruxelas faz-se em voo directo, para Atenas sabe perfeitamente que não há voos directos e um voo que não é directo, é um dia perdido. Para que servem os Falcon? Se não é para isto, pergunta-se para quê, os Falcon? Nunca reparou que António Costa se desloca em carro eléctrico enquanto Passos e companhia, se deslocavam em carros topo, carros esses que gastam muito combustível e muito mais dentro da cidade e que são caríssimos para um Estado com uma dívida impagável. Nunca se apercebeu que o presidente do Banco de Portugal mudou recentemente a frota de carros, com o amém do governo Passos Coelho? Isto para si, já não é desperdício? Desculpe, mas repito-lhe, comentário ridículo, vazio de conteúdo e cheio de intriga.
Um verdadeiro delito de opinião…
Luís, quanto custa então um voo de um Falcon? 5 mil euros? 10 mil? 50? 100?
Sinceramente não tenho noção. Pela foto não parece um Gulfstream e tem mais ar de táxi aéreo que outra coisa.
Posso não concordar com as tuas afirmações, mas antes de botar faladura dava-me jeito saber daquilo que falamos, pelo menos para eu não dizer asneira. Podes então esclarecer mais ou menos quanto ficaria a viagem?
E que tal trabalhar enquanto espera, como os outros funcionários de empresas que levam o portátil e trabalham nesses períodos de espera.
Não percebo porque é que o autor considera que alguém nos quererá resgatar pela 4ºvez.
Para ser insultado pelos jornalistas e por gente de esquerda ignorante como o primeiro comentador?
Tem toda a razão. Chame sempre a nossa atenção para estas imbecilidades .Felizmente para esses “mimos” têm grandes adeptos, prontos a dizer que a culpa é dos que vêm a seguir.
Da esquerda á direita, todos vêm o que querem ver, e o que intereça, o tempo é que vai dizer de sua justiça .
A propósito de Falcons e Atenas, só me lembro de vários artigos que davam conta do escândalo que causava as viagens do Tsipras para Bruxelas em avião da Força Aérea grega quando lá ia bater o pé.
Senhor Luis Menezes Leitão,
Parece-me despropositado.
Se o Senhor viajou recentemente até Atenas via Frankfurt deverá saber que as ligações com Atenas não são tão fáceis assim. Desde logo, para que [desde Lisboa] se chegue a Atenas por qualquer via [Paris, Bruxelas, Londres ou Frankfurt] serão [na melhor das hipóteses (com ligações quase imediatas)] mais de 8 horas de deslocação!!
De resto, o Falcon da FA está aí para isso mesmo.
Por caso viajei via Zurique. E garanto que não levei 8 horas a lá chegar. Como pode ver pela ligação anexa é fácil chegar a Atenas em 6 horas. Não sei quanto tempo demora o Falcon, mas mesmo que dê uma poupança de 2 horas, por exemplo, justificará esse custo para os contribuintes?
https://www.google.pt/flights/#sear
Quanto a para que serve o Falcon, com o custo que tem (fala-se em pelo menos 4.000 euros por hora), bem que pode ser dispensado em viagens na Europa. Guardem-no para ir à Líbia ou à República Centro-Africana, onde acredito que as linhas comuns sejam mais difícil.
Por último, com que moral um primeiro-ministro que há dias recomendou aos portugueses que andassem de transportes públicos, afinal anda a passear de Falcon?
Tinha feito a pergunta noutro comentário mas vejo aqui a tua resposta (a pergunta é quanto custaria o uso do Falcon).
Vou assumir o caso mínimo do Falcon custar esse valor apenas para o voo, ignorando tempo em terra (que suponho, talvez de forma errada, fazer parte do overhead).
Vou assumir um voo de 4 horas para Atenas. Ida e volta ficaria então em 36.000 €. Se arredondarmos seriam 40.000 €. Não sei se é realista ou não, apenas faço o exercício.
Temos na fotografia 5 pessoas que vou assumir serem membros do governo. Vou assumir que todo o tempo de viagem é potencialmente útil para trabalho (abusivo, mas assumo que sim) porque permite reuniões, privacidade e permitirá uso de telemóvel (não faço ideia se o Falcon terá acesso à internet mas provavelmente não).
Num voo comercial, mesmo que aceitando a classe turísitica (executiva a preço de turística creio que só a TAP), o custo seria de 283 €/pessoa (mínimo no teu link) sem grandes possibilidades de escolha de horários e dias. Vou extrapolar para uns 350 € no caso de escolha de horário e dia. 350 x 5 = 1750 €. Arredondemos para 2.000 €.
Se fizermos o exercício do tempo: viagem com escala seriam umas 5 horas de voo e mínimo de 1,5 horas de escala. Esta é inútil e podemos considerar que o tempo de voo contará na melhor das hipóteses a 50% como disponível para trabalho (sem telefone, sem internet, sem privacidade e sem possibilidade de reunião). Significa que cada pessoa perde 1,5 + 2,5 = 5 horas de trabalho por cada voo. 5 pessoas x 5 horas x 2 viagens = 50 horas. A isto acresce um mínimo de uma hora em cada aeroporto de partida e chegada por viagem e por pessoa. 2 horas x 5 pessoas x 2 viagens: 20 horas. Total de tempo perdido: mínimo de 70 horas.
Na minha empresa anterior, o meu tempo de trabalho custava cerca de 170 €/hora. As chefias do departamento custavam talvez 250 €/hora (não recordo agora). Entre primeiro-ministro, assessores e afins, com responsabilidades bem mais acrescidas que simplesmente levarem um projecto de 100 mil a um milhão de euros a bom porto, vou assumir um valor de 250 €/hora. Vezes 70 horas temos um valor de 17.500 €. Somados aos 2.000 € = 19.500 € (vou arredondar para 20.000 € por conveniência).
Este cálculo assume apenas custos contabilizáveis e assumo algumas hipóteses que poderão estar ou não correctas. Não incluídos estão custos como o cansaço (turística vs avião privado, tempo extra de voo, stress dos horários, escala…), o tempo perdido depois da chegada a fazer o trabalho que se poderia ter feito no avião, potenciais custos extra de segurança (não faço ideia se é necessário ter segurança extra no caso de voos comerciais do primeiro-ministro – e aqui falo sem referir quaisquer preferências ou manias pessoais) etc.
Vistas as coisas, há de facto um diferencial de 20.000 € para uma viagem destas segundo as contas que fiz. A questão é se os valores mais abstractos que referi valem a diferença. Note-se que as empresas avançam frequentemente para voos em executiva quando há deslocações mais longas. Na minha empresa actual, a fronteira está nas 6 horas. Na anterior estava nas 4 horas. Para executivos e directores, possivelmente mais baixo. As razões são esses factores intangíveis e o principal de todos: o tempo. É discutível se faz sentido, mas é uma realidade que esta política existe em todo o lado.
PS – o custo do Falcon provavelmente inclui a sua amortização. Essa existe em qualquer caso, mesmo que o Falcon seja convertido em aquário. Os Falcon poderiam ser vendidos ou alugados, mas enquanto estiverem na posse da Força Aérea, a sua simples existência custa dinheiro.
Caro Camilo,
Leio sempre com atenção e interesse os seus comentários.
Mas realmente há coisas que começam a enojar …
O meu amigo é tudo menos “tendencioso” é mesmo xenófobo contra tudo que seja PS.
Sabe … perde a razão e a lucidez e só faz com que muitos que até o respeitavam como opinion maker o deixem de fazer.
E o meu amigo “ganha o seu” à conta daqueles que o ouvem e leem. Não se esqueça disso.
“Não há dúvida que se há coisa que caracteriza um governo de esquerda é o amor ao luxo…”
E não há dúvida que o caracteriza um governo de direita é a subserviência..
Sabe que esse mesm falcon da FAP já tinha servido igualmente para transportar o ministro da defesa tunisino até Tunes, quando este, perante a insistência de um funcionário do aeroporto de Lisboa em revistá-lo, devido a um alerta dos detetores de metais, se recusou redundantemente acabando por perder o seu voo?
Nessa altura, o Governo português de direita resolveu colocar à disposição de Ghazi Jeribi o mesmo falcon da FAP, o que o ministro estrangeiro aceitou, preferindo, então, ir directamente para Tunes, em vez de ir para Madrid.
O que acha do uso dos dinheiros públicos neste caso caro Luís Menezes?
O resgate dos nossos bancos demonstra que o Costa assumiu a gerência do nosso dinheiro pelo que teve de mostrar que não podia perder tempo com o sócio Tripas – coitado, ainda está em pleno resgate do país, tal com estávamos quando a Espanha resgatava os seus bancos.
Daqui a dois anos, o Costa, este mesmo, com um bom (oa) Governador (a) do BP, mais o ex-PM Grego, estarão a comprar algum banco grego, com o resto do nosso dinheiro, no mínimo.
Voçês são todos uma cambada de Carneiros….hehehe
A TAP tem que oferecer bilhete?! Onde leu tal coisa?